«Если считать точкой отсчета выборы 2019 года, то нынешняя правящая партия ПДС определенно победила», – заявил политический аналитик Игорь Боцан в интервью газете Ziarul de Gardă. Он проанализировал результаты общих местных выборов после первого тура, оценил, какие партии победили, какие – проиграли, и как российское влияние проявилось на выборах. Аналитик сказал и о том, как результаты местных выборов могут отразиться на будущих выборах – президентских в 2024 году и парламентских в 2025 году. Боцан подчеркнул, что все еще есть риск отклонения Республики Молдова от проевропейского пути, и чтобы этого не случилось, необходимо укреплять общество и политические силы, которые способствуют европейской интеграции.

— Была ли на этих выборах геополитическая ставка?

— В нашей стране все выборы геополитические, потому что половина партий, зарегистрированных в Агентстве публичных услуг (АПУ), в своих уставных документах написали, что выступают за европейскую интеграцию. Четверть партий вносит в уставные документы отдельные положения, связанные с геополитической ориентацией, будь то проевразийские взгляды или же менее выраженные призывы сохранять хорошие отношения как с Востоком, так и с Западом. И лишь четверть партий никак не затрагивает геополитическую тему.

Из 60 партий и политформирований развитые территориальные отделения есть меньше чем у 10, то есть это менее шестой части. Четверть партий – это новые партии, зарегистрированные только после того, как в феврале 2020 года Конституционный суд признал отдельные статьи Закона о политических партиях несоответствующими конституционным нормам и ввел либерализацию порядка регистрации партий. И за четыре года количество партий выросло на 25%. Все эти 15 вновь зарегистрированных партий участвовали в этих выборах. Потенциал у них разный, но он по крайней мере проявился.

Старые партии – речь идет о более чем 20 партиях – это в основном пустые дыры без содержания, но когда кто-то, у кого есть деньги и так называемые проекты, решает их оживить, реанимировать, они восстанавливаются и начинают действовать. Например, Партия «Возрождение» на протяжении 10 лет не участвовала в выборах, не подавала финансовые отчеты в Центральную избирательную комиссию, как это предписано законом, но чудесным образом в предвыборной кампании по местным выборам она стала важным игроком на политической арене Республики Молдова.

— Правящая партия ПДС объявила себя победителем, поскольку в первом туре она получила 244 мандата мэра и большинство в 19 районных советах. На втором месте оказалась Партия социалистов – более 100 мэров были избраны в первом туре, и партия получила большинство в 9 районных советах. Движение «Национальная альтернатива» Иона Чебана добилось значительных результатов в Кишиневе. Большинство из тех, кто делал заявления, объявили себя победителями. Кто победил и, что более важно, кто проиграл на этих выборах?

— За точку отсчета следует считать выборы 2019 года, и если считать их точкой отсчета, то нынешняя правящая партия ПДС определенно победила. В 2019 году ПДС получила около 170 мандатов мэра в рамках более широкого альянса. И сейчас мы видим, что после первого тура их уже более 240, и у них есть кандидаты во втором туре примерно в 170 мэриях. Число мэров от ПДС может достигнуть около 300 человек. Может быть меньше, а может быть больше, но по сравнению с тем, что было 4 года назад, мэров от ПДС вдвое больше.

Кстати, Партия социалистов потеряла почти половину мэров. Многие ушли или объявили себя независимыми. И это отрицательный сигнал для Партии социалистов. Если сравнить основную правящую политическую силу и основную оппозиционную силу, то ПДС точно выросла почти в два раза по сравнению с 2019 годом, а Партия социалистов уменьшилась в два раза. Не говоря уже о том, что в муниципии Кишинэу доля социалистов и коммунистов очень мала, и это, разумеется, связано с тем, что Ион Чебан предпочел отделиться от Партии социалистов и образовать собственную партию.

Ион Чебан ограничился только муниципием Кишинэу. Он победил в столице и, если я не ошибаюсь, у него еще есть три избранных мэра, хотя у него были кандидаты во всех 19 коммунах муниципия Кишинэу. То есть если считать точкой отсчета 2019 год, то победителем стала ПДС.

— Был ли в Кишиневе шанс, что кандидат от Партии «Действие и солидарность» Лилиан Карп сильнее проявит себя и все же выйдет во второй тур? Ожидали ли Вы, что Ион Чебан победит с первого тура?

— Во время этих выборов мы несколько раз понимали, что социологическая наука в Республике Молдова хорошо развита. У нас есть около 5-6 социологических компаний, которые работают очень качественно. Мы ожидали, что Ион Чебан победит, и я объяснял, опираясь на опыт Серафима Урекяну и Дорина Киртоакэ, что мэр, которому удается получить первый мандат с помощью выборов или по назначению, легко получит второй мандат, а третий – еще легче, и он может находиться в мэрии столько сроков, сколько ему нужно. В некоторых населенных пунктах мэры уже на шестом или седьмом сроке.

— Можем ли мы сказать, что ПДС потерпела неудачу в столице?

— Нет. ПДС потерпела бы неудачу, если бы были ожидания, основанные на опросах общественного мнения, о том, что они могут победить в столице.

— Какова была ставка ПДС?

— Ставкой ПДС было добиться хорошего результата. Примечательно, что эти выборы состоялись за три дня до доклада Европейской комиссии, в котором Европейскому совету рекомендовали начать переговоры о вступлении Молдовы в ЕС. И нужен был сильный сигнал о том, что граждане Молдовы поддерживают вектор европейской интеграции.

— Какова ставка Иона Чебана? Видите ли Вы в нем оппонента, например серьезного оппонента Майи Санду на президентских выборах?

— Ион Чебан доказал, что он человек, который может развиваться и дружит с логикой, и он сделал это после того, как на выборах 2016 года создал о себе достаточно плохое впечатление, когда он приходил на телеканалы и показывал статьи из Соглашения об ассоциации, которые якобы подрывали суверенитет Республики Молдова. Итак, Ион Чебан продвинулся вперед с 2018 по 2019 год и превратился в спокойного, рассудительного человека. Это помогло ему победить на выборах 2019 года и это было залогом победы на этих выборах.

Я считаю, что Ион Чебан не будет спешить становиться оппонентом Майи Санду на выборах 2024 года, т.е. в следующем году. По-моему, Ион Чебан обладает достаточным интеллектом, чтобы понять, что было бы ошибкой прерывать свой мандат, чтобы противостоять Майе Санду, если она захочет бороться за второй мандат. Майя Санду начала процесс, который должен быть завершен, и он скорее всего понимает, что лучшее решение для него – не участвовать в президентских выборах в следующем году, чтобы подготовиться к следующему сроку, после двух сроков Майи Санду.

— Удалось ли Иону Чебану доказать проевропейские взгляды, о которых он говорит? Убедителен ли он в этом? Я спрашиваю Вас об этом, так как некоторые считают Иона Чебана скрытым или замаскированным российским проектом.

— Это правда, и это проблема Иона Чебана. Как я уже сказал, я думаю, что он достаточно проницателен, чтобы не вступать в дебаты по поводу уязвимостей, подрывающих его авторитет. Он должен делать то, что подтверждает его проевропейскую позицию, и он начал и пытался это делать. Он очень четко сказал, что осуждает войну России, агрессию России против Украины.

— И это заняло у него какое-то время и произошло не сразу.

— Да, но он это сделал. Другие молчат. Прежде чем покойный Ион Друцэ заявил, что писал свои произведения на румынском языке, Ион Чебан как-то это предвидел и сказал: «Да, я выступал за молдавский язык, но это румынский язык». Это еще раз доказывает, что Ион Чебан по-прежнему очень рациональный человек – даже если он научился контролировать свои эмоции, он говорит рациональные вещи.

Также Ион Чебан приветствовал этот доклад Еврокомиссии и рекомендацию начать переговоры, и не раз признавал, что в Кишиневе при поддержке Евросоюза были реализованы проекты на сумму 2,5 миллиарда леев. В программе своей партии он призывает провести форум, подобный форуму в Снагове в Румынии, для партий, разделяющих идею европейской интеграции. Я думаю, что сложно поверить, что человек может играть другую роль, когда он делает такие предложения.

Не знаю, посмотрим, подозрения есть, и я считаю, что эти подозрения нельзя игнорировать и не стоит легкомысленно относиться к ним, но это следует делать прилично, не вешая на него ярлыков, не обвиняя его. Это еще предстоит доказать в будущем. Нам следует попросить его предоставить дополнительные доказательства, хотя аргументы, которые он высказывает, по крайней мере мне, кажутся уместными.

— Было много разговоров о российском влиянии в этой кампании. В последний день предвыборной кампании из избирательной гонки были исключены кандидаты от партии «Шанс», которую переименовали и которая активно продвигалась после того, как партию «Шор» признали неконституционной. Ходили разговоры о том, что иностранные деньги, точнее российские деньги, попадают в Республику Молдова – об этом говорили власти. Ощущалось ли это российское присутствие, или его пресекли?

— Правоохранительные органы Молдовы сообщили, что у них 160 томов расследований о незаконном финансировании из-за границы. Они привели числа почти в один миллиард леев, на что Илан Шор сказал: «Это неправда, сумма в три раза больше». Итак, он был честен, и мы благодарны за эту честность. Также он был честен, когда признался, что финансирует политические проекты в Республике Молдова, и что хочет свергнуть правительство, провести трибунал – мы должны быть благодарны за это, потому что это говорит о том, что против Республики Молдова планируется диверсия.

Сейчас власти говорят, что деньги поступают из России и в этом участвовала Россия. Власти расследовали это, и речь идет почти о 50 миллионах долларов. Илан Шор говорит, что их в три раза больше. Давайте поверим в честность Илана Шора. Посмотрим: если деньги не из России, то откуда у Илана Шора такие деньги?

— Он сказал, что из его бизнеса.

— Из его бизнеса. Очень хорошо. Тогда возьмем за ориентир заявление, которое он подал в Избирательную комиссию в 2021 году, когда участвовал в выборах. Там он без чьего-либо принуждения признает, что его долги в 5 раз превышают весь его доход и все имущество. Он не Илон Маск, не Цукерберг и не Александр Брин, чтобы рассказывать нам, что за год-полтора он смог развить бизнес, приносящий ему прибыль, которая позволяет инвестировать в Молдову, как он говорит, 150 миллионов долларов.

Он никогда не объяснял, что он имеет в виду, что подразумевает под инвестициями. Инвестиции – это вливание денег, средств для получения прибыли. Он не говорит, какую прибыль он хочет получить в Республике Молдова, и мы можем сделать вывод, что он хочет получить только политическую выгоду. А получение политической выгоды незаконными методами – это не что иное, как коррупция. И если речь идет о коррупции, то власти имеют право вмешаться, и они правильно сделали, вмешавшись.

Также Илан Шор и его коллеги были честны, когда на ступенях Центральной избирательной комиссии (ЦИК) сразу после признания партии «Шор» неконституционной они заявили: «У нас будет столько политформирований, сколько мы захотим, и мы пойдем на выборы системно, несколькими колоннами». Это подтвердилось. Опять же, мы должны быть благодарны за то, что они сделали то, что сказали.

— Считаете ли Вы правильным решение исключить их из предвыборной гонки прямо перед завершением кампании?

— Мне оно кажется абсолютно правильным. Без участия Комиссии по чрезвычайным ситуациям (КЧС) я не знаю, что бы произошло. Я не знаю, как бы ЦИК и судебная система Молдовы решили эту проблему.

Итак, проблема в доверии. Доверяем ли мы правовым учреждениям Республики Молдова? Доверяем ли мы тому, что говорит Служба информации и безопасности (СИБ)? Если мы им не доверяем, то ситуация очень плохая. Если доверяем, то какое это доверие? Я предлагаю доверять лишь частично и принять окончательное решение только после того, как мы увидим, что эти дела дойдут до судей и будут доведены до конца. Если это было неправильное решение, то оно подобно бумерангу вернется к нынешнему правительству. Если это было правильное решение, то мы увидим хорошие плоды.

Кстати, главную выгоду от исключения партии «Шанс» из выборов получила Партия социалистов. Часть голосов досталась им оттуда, где партия «Возрождение» зарегистрировала кандидатов. Они объединили силы, были очень умелыми, голосовали за кандидатов от этой партии, а там, где их не было, граждане, разумеется, проголосовали за то, что было из пророссийских политических сил.

— Вы говорили, что у Майи Санду будет больше шансов получить еще один мандат на президентских выборах.

— Я не случайно упомянул опросы. Опросы говорят о большом доверии к ней, и, принимая во внимание процесс, который был начат при ней, и политформирование, которое она поддерживает, было бы не совсем правильно прерывать этот путь к европейской интеграции. К тому же, если мы начнем переговоры, то мы должны увидеть, когда Республика Молдова сможет получить доступ к европейским фондам. Это важно сейчас.

— Это важно и в контексте парламентских выборов?

— Да, но в случае парламентских выборов нельзя забывать, что у нас 101 депутат и этот 101 депутат может быть от разных политформирований. Мы не выбираем одного человека. И если они представляют разные политические партии, то в интересах общества было бы, чтобы представительство в парламенте было разнообразным. Конечно, нам хотелось бы, чтобы большинство было проевропейским.

У нас было национальное согласие только по вопросу европейской интеграции. И этот национальный консенсус проявился 24 марта 2005 года, когда 101 депутат по инициативе Партии коммунистов подписал декларацию об европейской интеграции и проголосовал за нее. Это единственный пример, когда у нас было национальное согласие. Почему бы нам не продолжать выступать за платформу, которая способствует национальному консенсусу в нашем обществе? И он может быть только европейским. Но что будет на этой платформе? Вот что важно.

Я говорил, что ПДС не очень расположена к общению, и это ее характеризует. Я вижу еще две проевропейские силы. Одна состоит из внепарламентских партий, и нет никаких сомнений в том, что это замаскированные партии. Вторая – это более сдержанные проевропейцы, которые внесли пункты о евроинтеграции в свои уставные документы.

Что касается партий, которые, по мнению людей и многих наблюдателей, могут быть троянскими конями, давайте посмотрим, как будут развиваться события.

И еще кое-что. Игорь Додон публично хвастался, что нанес удар ПДС, и что ПДС потеряла на этих выборах 200 тысяч избирателей. Это странно, ведь 200 тысяч избирателей, о которых говорил Игорь Додон, живут за границей и не могут участвовать в местных выборах. Но эти 200 тысяч избирателей могут прийти на избирательные участки на президентских и парламентских выборах, которые состоятся через год и через два года.

Так что есть основания для очень осторожного оптимизма, и эти местные выборы служат поводом для такого осторожного оптимизма.

— Есть ли риск отклониться от проевропейского пути, раз мы видим, что Россия намерена дестабилизировать Молдову, а правящая партия допускает ошибки, за которые население наказывает?

— Такой риск есть. Мы не можем игнорировать этот риск. Если бы не было риска, не было бы КЧС. Поэтому пока КЧС активируется каждые два месяца, власти скорее всего понимают, что этот риск существует. Как он проявляется? Мы видели – у Илана Шора не может быть 150 миллионов, если сделать подсчеты, которые он подтверждает, для инвестирования в политические проекты в Республике Молдова.

— Как снизить этот риск?

— Только компетентные органы, обладающие специальными инструментами и полномочиями, основанными на Конституции и на законах Молдовы, могут это сделать. И еще один риск – это война в Украине. Мы не знаем, когда и как эта война закончится. Мы не знаем, как будут развиваться события в Европейском союзе, потому что там будут всевозможные выборы, а европейские страны являются демократическими странами. Если там изменится общественное мнение, то поменяются правительства. Мы видели некоторые опасные сигналы из Словакии. Мы видим определенные моменты в других странах Европейского союза. Так что риски есть, и забывать о них нельзя.

Вот почему укрепление общества очень важно, и это возможно только в том случае, если правительство своей деятельностью ежедневно будет возвращать доверие граждан. Пока мы не можем говорить об эффективном управлении. У нас были два года, полные кризисов. Каким-то образом мы справились с этими кризисами, и удивительно, что после двух лет кризисов правящая партия на политическом уровне, на этих местных выборах смогла получить треть голосов граждан. С моей точки зрения, это доверие, данное заранее.

— Спасибо за эту беседу!

Интервью брала Наталья ЗАХАРЕСКУ